мода

[gluckq]

В скандинавских странах входит в моду новый тренд. Альтернативно одарённые ученики избивают бледнолицых, заставляют их целовать ботинки, а затем выкладывают это в тырнетике, на потеху публике. А я смотрю, и думаю: ну как человек может жить в такой стране? Это ж евросовок, границ нет, виз нет -- взял бы да и переехал в свободную страну, где всякому гражданину обеспечена личная неприкосновенность. Ну да, там уровень жизни ниже, плюс надо новый язык учить. А что, ботинки целовать лучше чтоле? Лучший ответ, я думаю, даст праксеология. Страдают дети, а решают взрослые. Если бы над взрослыми так издевались, они бы долго не думали. А поскольку сами они в безопасности, то болевой порог у них очень высок. Надо сказать, что в СССР было то же самое. Родители клянутся, что за ребёнка готовы жизнь отдать (и не врут!), но при этом со спокойной совестью посылают их в местный филиал ада на десять лет.

Comments

[vit_r]

Дофига народу в Германии переехало подальше от проблемных школ. Дофига народу переехало из Германии в страны, где сдавать ребёнка в школу не обязательно. Некоторые просто живут в вагончике и путешествуют по Европе.

И не стоит забывать, что в той же Норвегии детей банально отбирают. А приёмным родителям пофиг кто и что там целует, лишь бы деньги платили за откорм.

[vit_r]

Ну, и да, у нас ребёнка отобрали как раз с официально формулировкой за то, что получил от отца разрешение защищать честь и достоинство, не взирая на отсутствие физического превосходства.

[gluckq]

ну, отбирают -- это просто ещё один повод уехать в свободную страну. а жить в вагончике я бы не рекомендовал -- это уже совсем экстремалом надо быть. по-моему лучше уже совсем в албании жить, чем в вагончике.

[vit_r]

Есть те, кто хотят быть ближе к природе. Вагончик это и дача, и своё жильё, и свобода передвижения в одном комплекте. На любителя, конечно, но есть свои плюсы.

[gluckq]

вы и переезжали несколько раз, и изучали эту тему, так что ваше мнение тут самое ценное. скажите -- правильно ли я написал про большинство родителей: "поскольку сами они в безопасности, то болевой порог у них очень высок"?

з.ы. про чиновников и учителей я ничего не говорю -- это просто вертухаи в концлагере.

[vit_r]

Нет, конечно. Явление есть, но всё не так банально. Обычно же это не высокий болевой порог, а отключение восприятия от невозможности вынести моральные страдания.

Mein kleiner 2. Klasse wurde heute von seinem mobber wieder verprügelt und danach wurde ihm eine Morddrohung angekündigt. Er will ihn mit einer Schere ermorden. War gleich bei der schulleitung und soll es bis morgen schriftlich einreichen damit sie etwas machen kann.

Mir ist richtig übel und am liebsten würde ich mein julchen morgen nicht da hin schicken.

Er sagte gerade zu seinem bruder "wenn ich sterbe stell bitte ein bild von mir auf".

Естественно, большинство родителей просто занимается фигнёй, надеясь на учителей. Родители, которые пытаются защищать детей, получают по рогам от вертухаев. И это в Германии и, тем более, в Швейцарии совершенно банальное и типичное явление. И тут уже не "болевой порог", а готовность идти до конца.


Большинство банально предают детей, вставая на сторону учителей или начиная объяснять, что "мир гораздо сложнее". Достаточно пары раз по-мелочам, после чего дети прекращают что либо рассказывать и страдают молча. (А потом общественность начинает удивляться, почему никто не остановил суицид.)

[gluckq]

1. "готовность идти до конца" -- что вы имеете в виду? бороться с системой пока ребёнка не отберут?

2. "Большинство банально предают детей" -- т.е. всё намного хуже чем я думал?

[vit_r]

Ой, ну отобрать детей - это действие исключительное. Обычно или выходят из плохих условий, или идут на какую-то сделку. Я тоже предлагал директору, чтоб от сына просто отстали. У него же свербило. А так, в Швейцарии те родители, на которых нападает KESB обычно сбегают. (Часто в другую страну.) Но большая часть ещё до этого как-то спасает ребёнка. В основном, переводом в платную школу. (Другого смысла в платной школе нет - учат хреново.)

Глупые родители сдают детей в спецшколы. Вот это уже огромная и чрезвычайно интересная тема, которую надо будет покопать поглубже.

А так, у меня просто исключительный случай. Директор спросил, буду ли я подавать в суд, я сказал, что материала полно, но не вижу смысла. Ну кто же знал, что он решит избавиться от угрозы самым дебильным способом. Там младенцу было понятно, что при таком раскладе нужно улыбаться и не отсвечивать. С другой стороны, нормальный немецкий родитель с такой папочкой сразу дёрнет к адвокату или хотя бы длинные кляузы во все инстанции напишет, после чего побежит жаловаться в газету.

Были попытки "добровольно" выпихнуть, но я сказал, что пусть даст бумажку. Ну и так далее. Вплоть до того, что я должным образом не приссал, когда директор начал угрожать натравить KESB. Просто человек слишком туп, чтобы понять, что силы не равны.

В KESB тоже попалось созвездие особо одарённых. При минимальном наличии мозгов можно было заметить странности и нестыковки, осадить дурака, выяснить кто, что и почему, поговорить и разойтись с миром. Но, нет. Заварили кашу, затянули в проблемы кучу народу, наследили как стадо мамонтов. В Германии это бы уже давно не только было в суде, но и результата суда были бы в газетах. Если бы не жена с дочкой, я бы просто подыграл им, чтобы уже совсем всё развалили в попытках замести под ковёр. Но там было слишком много нервов, плюс толпа советчиков набежала, пугать начала. Короче, потенциал не раскрыт, а на юридический путь раскрытия надежды нет.

А о том, почему родители не сопротивляются, писать долго. Люди не виноваты, что их не научили, не объяснили и не подготовили. Позорище, конечно, но причины объективные.

[gluckq]

на юридический путь раскрытия надежды нет

разумеется. это как требовать от начальника концлагеря вернуться к "ленинским нормам".

[vit_r]

Ну какой же это концлагерь? Все, конечно, объясняют, что решение суда зависит от того, какую политическую партию судья поддерживает. Однако, никто не может заявить: "Ха-ха-ха! Наша цель -- полная дебилизация детей!" А когда словами начинают прикрывать то, что сказать хотят, но не могут, там образуются огромные дыры.

Проблема, скорее, в адвокатах. (Задача адвокатов -- не нанести сокрушительное поражение источнику проблем и судебных исков, а вытянуть бабло из клиента.) Опять же, нужны огромные финансовые ресурсы, потому что чиновники используют возможности госорганизаций, а там бюджеты бездонные. Людей, не боящихся что-то сказать, тоже мало. Ну, и так далее.

А так, проблемы все решаемые. Но заниматься этим смысла нет. Это те, кто страдал тридцать лет и три года могут на такую ерунду жизнь положить, нам же совершенно нет никакого резона ломать систему, чтобы спасти швейцарцев от самих себя.

[gluckq]

когда детей закрывают в школе на много лет -- это самый настоящий концлагерь и есть. это не метафора, если чё.

[vit_r]

Концлагерь -- это карательная психиатрия или криминальные организации типа "SOS Kinderdorf". Вот там -- да, бесправие, издевательства, страдания и побеги.

А в школа -- это так. В Швейцарии можно просто в школу не ходить. Люди отделываются штрафами порядка тысячи-двух в год, то есть меньше, чем за один месяц приватной школы.

[gluckq]

ого! я думал, там в школу ходят под страхом тюрьмы. а у вас там халява.

[vit_r]

Ну, как "халява"... Не то, чтобы это было совсем тривиально. Скорее, "можно выкрутиться".

[juan_gandhi]

В СССР где как. Лично я никакого ада не видел; за все 10 лет видел только одну драку, и сам ее разнимал.
С моими детьми аналогичная фигня. Я бы там пасть порвал, если б моих детей обижали. (В результате оказался в школьном родительском комитете и там боролся за права детей.)

Дело в родителях. Ну вот твоего ребенка принуждают. И ты чо? Да неужели ничо? Вот что это за родители такие?

[gluckq]

а я и драки видел, и кое-что похуже. а родители чё могут сделать? это ж концлагерь. написать воззвание о возвращении концлагеря к ленинским нормам?

[juan_gandhi]

Не молчать же. Делать все, что в их силах.

[pan_netnet]

воспитание-с.
из западных вырастили лохов и терпил, которые умеют решать проблемы исключительно посредством посредника. и назвали это цивилизованностью. мол, мы не дикари, штб чуть шо в морду бить. мы цивилизовано все делаем. ну а посредник -кто бы мог подумать - положил хуй на холопов.
мигранты они варвары ,но не дураки. они ложили на эту вашу цивилизованность. им мозги ей ебать бесполезно. ибо они верят своим глазам, где видят белых терпил ,дающих на просто так кучу бабла и еще кающтхся за шота. они не хотят ,шобы их дети стали такими. вот детки и не становятся. и для тренировки бойцовских качеств третируют белый мусор.