brrrr

Mar. 20th, 2020 11:28 am
gluckq: (Default)
[personal profile] gluckq
ЕЦБ анонсировал в своём твиттере новую программу экстраординарных покупок "им. К.Маркса Корона-вируса" на сумму 750 миллиардов. Один из самых популярных каментов: "money printer go brrrr!"

P.S. при таких раскладах -- триллиончик туда, триллиончик сюда -- скоро речь уже пойдёт о серьёзных суммах.

Date: 2020-03-20 11:10 am (UTC)
xacid: (Default)
From: [personal profile] xacid
Welcome to the future!

Date: 2020-03-20 11:38 am (UTC)
rasta: (Default)
From: [personal profile] rasta
Не future, а давно известный метод нанесения вреда экономике занижением курса нацвалюты.
В данном случае нанесение удара по экономике Еврозоны занижением Евро.

К чему приводит занижение нацвалюты наглядно видно на примерах занижения рубля в РФ, гривны в Украине, боливара в Венесуэле, песо в Аргентине, итд.

Date: 2020-03-20 11:59 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
слабо европейцы что-то. не то шо американский бабломет.

Date: 2020-03-20 03:01 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Думаю, они разводиться собрались7

Date: 2020-03-20 01:46 pm (UTC)
From: [personal profile] qvb
Инфляция будет, и фактический ресет финансовой системы. В общем-то давно надо было это как-то решать, а коронавирус дает просто замечательный повод.

Кроме того - почти наверняка начнется возврат производств на запад.

Date: 2020-03-20 01:58 pm (UTC)
From: [personal profile] qvb
Да уж, скучно точно не будет.

Новости читаются как книжка какого-ни будь Круза. Только еще и можно лично поучаствовать, точнее - лично поучаствовать придется :-)

Date: 2020-03-20 03:02 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Где бум брать специалистов. Особенно, инженеров. В немецком производстве поездов и в прошлые времена не найти было даже студентов.

Date: 2020-03-20 04:42 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Месье работал с этим контингентом?

Re: саксаулы

Date: 2020-03-20 05:14 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Предприятию проще уехать туда, где есть нормальные инженеры, чем доучивать этих.

Date: 2020-03-21 04:18 pm (UTC)
From: [personal profile] qvb
Какое-то количество специалистов есть, чего достаточно для перезапуска производств, а через пару лет и студенты подтянутся.

Насколько я понимаю основная проблема - с ручным трудом, в штатах (и в других западных странах) он намного дороже, что напрямую сказывается на себестоимости. Но с этим придется мириться - цены на простые товары пойдут вверх.

Date: 2020-03-21 04:22 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
а доходы тем временем наоброт.

Date: 2020-03-21 04:28 pm (UTC)
From: [personal profile] qvb
Думаю что номинальные циферки доходов останутся теми же, но реальная ценность этих денег существенно уменьшится - в пару раз как минимум.

И если цены на продукты может быть сильно и не вырастут (они и так в штатах задраны безбожно из-за накруток торговой сети), то цены на промтовары вырастут существенно - но зато производство будет свое.

Date: 2020-03-21 04:32 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
и я о чем же.
в таком случае есть два варианта. либо снова включат кейнсианство и все пойдет по прежмему сценарию. но сомневаюсь.
либо проиводство сильно масштабируется в сторону уменьшения, а куча народу будет выкинута с экономики и предосталена сама себе.

Date: 2020-03-21 04:43 pm (UTC)
From: [personal profile] qvb
Думаю что система в штатах особо не изменится - инерция привычек слишком велика, плюс администрация сейчас республиканская, но жизненный уровень поначалу упадет.

Если бы у власти сейчас был кто-то вроде Обамы - тогда могло бы быть и по-другому, эти мерзавцы могли бы попытаться устроить социализм.

Date: 2020-03-21 04:48 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
сильна, если сильно не тряхнуть. а трсет сильно. и еще сильнее будет. мы не узнаем мира в начале 2021.

Date: 2020-03-21 05:38 pm (UTC)
From: [personal profile] qvb
То что вы имеете возможность потрепаться с людьми живущими в США вовсе не значит что вы понимаете как жизнь в США устроена :-)

Date: 2020-03-21 05:47 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
так посмотрим. пока все апокапиптические ожидания пана нетнета оправдываются.

Date: 2020-03-21 06:30 pm (UTC)
From: [personal profile] qvb
С моей точки зрения то что вы пишете к реальности обычно имеет очень мало отношения.

Date: 2020-03-21 05:06 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Не знаю, как в Штатах, но в Германии дикая проблема с инженерами. Причём, не просто адекватными, а просто с образованием.

Один директор фирмы держал объявление несколько лет. И, вдруг, к нему пришло два резюме из разных концов страны. Он не выбирал, а взял обоих. Потому что "в следующий раз не найду". Причём, платить больше - не выход. Их просто нет.

Date: 2020-03-21 05:37 pm (UTC)
From: [personal profile] qvb
Я не знаком с реалиями машинного производства в США лично, но на основе доступной информации похоже что специалисты пока что есть. Наоборот, у многих из них проблемы с недостатком работы.

Но повторюсь - проблема с выпуском ширпотреба в США скорее в цене малоквалифицированного труда. Это просто дорого - нанимать работяг в США. Но инфляция этому поможет, а с другой стороны аппетиты скорее всего несколько утихнут - если просто прижать мафию профсоюзов (что делается на раз-два принятием right to work законов).

Date: 2020-03-21 05:40 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Даже в Китае сейчас ставят квалифицированных работников и роботов (там низкий налог на инвестиции, так что выгоднее чем в Европе). Ручной труд нужен разве что для отвёрточной сборки и текстиля, потому что ткань ползёт.

Date: 2020-03-21 05:46 pm (UTC)
From: [personal profile] qvb
Те же иФоны делают силами почти миллиона китайцев, подавляющее большинство из них малоквалифицированные - и если делать иФоны в штатах то придется нанять миллион американцев, что при нынешней разнице в зарплате существенно. Хотя я видел расчеты показывающие что стоимость иФона при производстве в США вырастет долларов на $40 всего. Ну пусть даже розничная цена вырастет на 15-20% (это с торговыми наценками и т.п.) - все равно не критично.

Лэптопы и прочую электронику собирают в китае по тем же причинам - ручной труд. Сами-то компоненты (вроде печатных плат) делают в много где, в первую очередь в Тайване и Ю.Корее. Компоненты - тоже много где.

Посмотрите видео на тытрубе цехов сборки в китае - познавательно.

Date: 2020-03-21 05:59 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Цена китайцев растёт, цена роботов падает. Потребность в ручной сборке - это вопрос дизайна. Плюс, логистика и прочее, из-за чего много что выгоднее делать не в Китае, а в Мексике.

Короче, выгодность китайцев - это решаемая задача. Причём, даже не факт, что будет дороже. Многие фирмы танцы с Китаем прекратили, потому что хреновое качество слишком дорого стоит.

Date: 2020-03-21 06:23 pm (UTC)
From: [personal profile] qvb
Вы исходите из неких философских и общих соображений о том куда ход вещей может привести (со временем), тогда как обязательно нужно смотреть на сегодняшнюю реальность, и исходить в первую очередь именно из сегодняшней реальности.

В производстве иФонов занято чуть не миллион (!) китайцев, и это сегодняшний факт из которого надо исходить.

Date: 2020-03-21 06:55 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Во-первых, часть айфонов производится для миллиарда китайцев.

Во-вторых, уже следующую версию можно сделать так, чтобы требовалось не миллион отвёрточников, а полмиллиона.

Date: 2020-03-21 08:58 pm (UTC)
From: [personal profile] qvb
>>>Во-первых, часть айфонов производится для миллиарда китайцев.

Да.
А вы знаете порядок величин в этом деле? Т.е. какой процент иФонов продается в китае vs остальной мир?
Найти эти данные займет пару минут.

Ну так вот - в китае эппл продает где-то 15% телефонов, 85% за пределами китая.

>>>Во-вторых, уже следующую версию можно сделать так, чтобы требовалось не миллион отвёрточников, а полмиллиона.

Опять же, вы говорите о том что "можно бы сделать", при этом (скорее всего) не зная ничего о производстве иФонов.

Не будьте пикейным жилетом, опирайтесь на реальные данные.

Date: 2020-03-21 10:31 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
15% телефонов - это тоже "часть".

Потом, никто не говорил, что я тут изобретаю на ходу, как надо спасать айфоны. Есть много фирм, которые преследуют разные стратегии. Из Китая выводили производства и полно примеров, как это делали. Короче, это не столько вопрос зарплаты, сколько технических и логистических решений.

Date: 2020-03-22 12:02 am (UTC)
From: [personal profile] qvb
Это именно вопрос зарплаты. Пару лет назад я видел расчеты которые вполне ясно показывали какое влияние на себестоимость перенос производства иФонов в США будет иметь.

Плюс к этому - Эппл очень не хотел конфликтовать с китайским руководством, 15% рынка - это большие деньги, а китайские коммуняки скорее всего пообещали не давать продавать иФоны в китае если Эппл выведет производство.

Date: 2020-03-20 03:27 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
ресет ввиде "наша кейнсианская песня хороша начинай сначала"? нет. не будкет такого.

Profile

gluckq: (Default)
gluckq

May 2025

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 1st, 2026 03:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios