да, мы офигели, ну и чё?

[gluckq]

Сейчас разгорается скандал про американских парламентариев, которые, заслушав секретный доклад о корона-вирусе, тут же побежали продавать акции. Они не только подняли миллионы на ровном месте, так ещё и ссали в уши лохторату на мотив: "всё хорошо, прекрасная маркиза!"

Ну чё, скандалы я люблю. Может до лохтората когда-нибдь начнёт понемногу доходить, что все эти народные представители в парламентах представляют исключительно собственные интересы. С другой стороны, это ещё один утилитарный аргумент против законов об инсайдерской торговле, которые так не любят либертарианцы. Все эти законы ставят плебеев в исключительно невыгодное положение, не позволяя им спасти даже ту несчастную инвестицию, которую заработали потом и кровью. А большие дяди нагло плюют на законы, гребут миллионы, и ничего. И это только первые ласточки дятлыки грядущей фазы too big to jail, о которой я писал ранее. Добавлю также, что запреты на инсайдерскую торговлю кроме всего прочего помогают раздувать финансовые пузыри.

З.Ы. Один из деонтологических либертарианских аргументов, который мне особенно понравился, такой. Всё что находится у меня в голове, это часть моего тела, и принадлежит мне. Все эти законы, которые говорят, что мол некоторые мысли у меня в голове принадлежат не мне, а трудовому народу, и ты мол их не думай, и надо чётко провести в голове границу между ними -- они не то что несправедливые, а вообще абсурдны. Всё, что у меня в голове -- моё, и буду думать, что хочу. Дяди с пистолетами могут конечно мне руки выкручивать, но никогда не заставят меня признать справедливость законов об "интеллектуальной собственности", инсайдерской торговле, или ещё каких-либо ограничений на информацию в моей голове.

Comments

[vakhitov]

"Все эти законы, которые говорят, что мол некоторые мысли у меня в голове принадлежат не мне, а трудовому народу, и ты мол их не думай, и надо чётко провести в голове границу между ними -- они не то что несправедливые, а вообще абсурдны. Всё, что у меня в голове -- моё, и буду думать, что хочу."

Так они не запрещают думать. Они запрещают действовать определенным образом на основании этого знания.

[gluckq]

во многих случаях невозможно провести границу.
ну вот я продал акции. а может мне просто деньги нужны?
или вот патентный тролль подаёт на меня в суд -- а может я сам изобрёл (это кстати весьма вероятно).

короче, запрещать они могут, пока они за мной круглосуточно следят, а как только отвернутся, то я стану делать что хочу, и плевал я на их запреты.

[pan_netnet]

значит будут следить. блго технолгии уже отработаны.

[ymarkov]

Когда плебеи бегут продавать, тогда-то ничего спасти не удаётся. А вот скупить по дешёвке...

[rasta]

Всё верно, только либертарианцы не могут быть против антиинсайдерских законов, ибо инсайдерство это получение экономического преимущества перед конкуренцией мошенническим путём, то есть прямое нарушение честной конкуренции, которая является одним из фундаментальных принципов либертарианства.
Вот что либертарианцы не делают, это не называют людей "плебсом" или "лохторатом", ибо это, помимо прочего, является нарушением другого базисного принципа либертарианства - отрицания дискриминации.

[gluckq]

неправильно. единственным принципом либертарианства является NAP (non-aggression principle). либертарианство -- это единственная известная мне идеология, которая может непротиворечиво сформулировать свои принципы в одном предложении.

известные мне либертарианцы изъясняются крайне неполиткорректно :) вот как я например. плебсом я называю людей, которые находятся в зависимости от упырей. а лохторатом -- тех плебеев, кто за упырей голосует, или другим каким-то образом поддерживает существующую систему.

насчёт дискриминации -- либертарианцы открыто декларируют свободу идивидуальной дискриминации. например, расизм не возбраняется, но это глупо и невыгодно.

[rasta]

Упрощение, тем более вульгаризация, это методы диктатурщиков. Принципов всё же больше, чем один. Причём и указанный "NAP" не противоречит отводимой государству чиновникам роли медиатора, гаранта обеспечения равных условий всем участникам.


Что касается эпитетов, речь не о политкорректности, а о (не)логичности.
Выделение себя (тем более публично) в "неплебс" и "нелохторат" (как и всевозможные унизительные эпитеты в адрес групп людей) не способствуют популяризации любых идей и принципов, даже самых замечательных и полезных. Напротив, приводят к обратному эффекту, к росту их неприятия в обществе. То есть использование подобных эпитетов нелогично, контрпродуктивно. Либертарианцы, как люди разумные, не стали бы действовать нелогично и препятствовать продвижению собственных идей.

[gluckq]

Причём и указанный "NAP" не противоречит отводимой чиновникам роли медиатора, гаранта обеспечения равных условий всем участникам.

категорически противоречит.

насчёт лохтората: вы конечно препочли бы, чтобы я их называл "многоуважаемые альтернативно одарённые граждане, каждый раз голосующие за одних и тех же упырей, в тщетной надежде, что в этот раз уж точно что-то изменится"? ой, вы может ещё хотите, чтобы я ещё и упырей не называл упырями?

Либертарианцы, как люди разумные, не стали бы действовать нелогично и препятствовать продвижению собственных идей.

да пофигу мне это. я пишу для тех кто хочет понять, как устроен этот мир, и соответственно -- защитить себя от упырей. на остальных (которые делегируют упырям власть над собой и надо мной) мне глубоко плевать.

[rasta]

Если не путать анархизм с либертарианством, то нет.

Абсолютное отрицание насилия и подавления человека человеком и социальными группами это анархизм.
Либертарианство на одну ступень до этого, допускает насилие ровно настолько, насколько это необходимо для обеспечения равных условий всем участникам.



Что касается эпитетов в адрес групп людей, разумеется речь не о заигрывании с диктатурщиками и не об ограничении свободы слова и свободы самовыражения. Видимо я недостаточно точно выразил мысль, что смысл либертарианства в улучшении индивидуальных условий жизни, и когда на сцену выходит такой улучшатель с обращением "вы лохторат", публика, совершенно логично, ему не верит. Ибо, если он так к нам относится, то вряд ли его идеи будут для нас полезны. То есть подобные эпитеты это самодискредитация и самого оратора, и всего, что он пытается донести.

Помимо этого, мы не можем быть абсолютно точно уверены какой процент общества голосует за диктатурных упырей, ибо те цифры, которые сообщают СМИ и чиновники, не являются истинными. То есть в такой ситуации вдвойне нелогично отталкивать ту часть общества, которая ложно зачислена режимом в свои сторонники.

[gluckq]

мы не можем быть абсолютно точно уверены какой процент общества голосует за диктатурных упырей

вы так и не поняли? я называю лохторатом всех тех, кто реально проголосовал за упырей, либо морально поддерживает всю эту гнилую систему. мне не надо процент. и я не священник, чтобы мне исповедывались. это личное дело каждого. кто добровольно разделяет с упырями вину, тот и лохторат. а кто нет, то нет.

подобные эпитеты это самодискредитация и самого оратора, и всего, что он пытается донести

похоже, вы к этому оратору относитесь серьёзнее чем я сам.

[rasta]

Скажем иначе, просто я считаю это достойной системой идей и принципов для воплощения в жизнь, поэтому обращаю особое внимание на вопросы, связанные с ней.

[gluckq]

кстати, врут, что сами упыри примерно так и называют свой лохторат, когда общаются между собой. это я вам щаз без шуток говорю.