gluckq: (Default)
[personal profile] gluckq
Wall Streеt впадает в панику. Всегда манипулировали рынком, и закон был на их стороне, и правительство, и все-все-все. А тут вдруг то же самое делают какие-то плебеи, на которых как оказалось управы нет. Отакето!

Date: 2021-01-27 03:14 pm (UTC)
From: [personal profile] qvb
Да, это знатно получилось. К такому WS явно не готовы.

Date: 2021-01-27 04:16 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
Прикольно, да. Не так эпично, как тогда с Фольксвагеном, но тоже знатно, хе-хе!

Управы нет, и слава Богу!

Date: 2021-01-27 04:54 pm (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
Я бы сказал более эпично... тогда это был этакий некий рыцарский турнир или карточный покер... а тут скорее был забег то ли буйволов то ли леммингов. В общем то ли парнокопытные то ли мелкие зверушки, но от них такого явно не ожидали.

Date: 2021-01-27 06:25 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
С этого взгляда — да.

Ещё закорачивающие Теслу практически никогда не зарабатывали на этом, но некоторые до сих пор упорствуют. И хрен с ними, корочение – однозначно именно покер, игра, а не капиталовложение.

Date: 2021-01-27 06:39 pm (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
Мне тут сегодня сказали, что я отстал от жизни и что ребята в процессе набега не только на gme, но и несколько других ребят на чьём несчастье акулы уолстрита пытались поднять бабки и что там тоже уже весело.

А что до Теслы, то я наконец то увидел самоё доходчивое определение этим играм "Слушай , а ты как думаешь, короткую позицию по Тесле ( это игра на понижение, риск которой аналогичен игре в карты чужой меченой колодой с цыганами на вокзале) "

Date: 2021-01-27 07:04 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
[злобно потирая руки] Теперь акулам Уолл-стрита придётся остерегаться сельдей, когда их много и они все плывут в одну сторону!

https://www.youtube.com/watch?v=yALXlA3pyfo
Edited Date: 2021-01-27 07:06 pm (UTC)

Date: 2021-01-27 07:13 pm (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
Скорее сельдям придётся остерегаться, что уолл-стрит устроит им серию классических pump and dump.

Как я понимаю, как с любой пирамидой, то селёдки которые купили gme на пике, но уже после того как хеджеры закрыли позицию теперь долго будут владеть акциями которые будут постепенно превращаться в тыкву.

Date: 2021-01-27 07:23 pm (UTC)
volchara: (Default)
From: [personal profile] volchara
Чем фундаментально игра на повышение отличается от игры на понижение? Или проще - чем колл лучше пута? Или еще интереснее, что более цыганисто - продавать колл или покупать пут? А если одновременно?

Date: 2021-01-27 07:47 pm (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
Вот опять эта терминология...

Игра на повышение, это обычно "купил акции и ждёшь пока вырастут" как один из наиболее простых и попсовых вариантов. Максимум на что тут можно попасть это собственно говоря на стоимость самих акций.
Игра на понижение более зверская фишка. В опять таки самом просто варианте, ты заключаешь с покупателем, что в день Х ты ему продашь У по цене Й. То тут уже можно потерять чуть больше. Если акции в день Х стоят не Й, а Й*А то тут можно легко влететь на Й*А бабок, а не на "не больше чем Й" при игре на повышение, что и произошло.

В принципе и это и то как бы правильные финансовые инструменты, у меня один знакомый так и страхуется от рисков. Если акции которые он держит выросли чрезмерно и то покупает контракт на понижение, если акции пошли вниз контракт выполняется и он продаёт акции, а если не идут, то он попадает на стоимость контракта, но спокойно спит по ночам.

В данном случае, как вчера взахлёб рассказывали друг другу инженеры, хеджеры сделали тот самый "голый шорт" который я описал выше, то есть акций на покрытие контракта они заранее не купили, так как смысла в этом не видели в силу того, что расти gme явно не собирались. И вот как раз на такой фигне их и поимели.

//А если одновременно?
Среди тех кто занимается инвестициями, а перепутал фондовую биржу с казино зачастую так и поступают. Это всё задумывалось как инструменты страхования рисков. А не чтобы лохи друг друга на бабки кидали.

Date: 2021-01-27 08:11 pm (UTC)
From: [personal profile] xwind
>Это всё задумывалось как инструменты страхования рисков. А не чтобы лохи друг друга на бабки кидали

Классика: -Ну что вы сэр, джентельмены верят друг другу на слово
-Вот тут то мне, Петька, масть и попёрла!

Date: 2021-01-27 08:19 pm (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
Да нет скорее "ух ты микроскоп! одним ударом гвоздь забивает, не то что этот молоток три раза стучать надо". Потом когда микроскоп при очередном ударе разваливается как у них последний раз приключилось в 2008ом с закладными на дома, они очень удивляются "что пошло не так".

Date: 2021-01-27 08:13 pm (UTC)
volchara: (Default)
From: [personal profile] volchara
//А если одновременно?
--- Среди тех кто занимается инвестициями, а перепутал фондовую биржу с казино зачастую так и поступают.

приплыли, извините

Date: 2021-01-27 08:38 pm (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
В каком плане? То что там уже давно одно большое казино?

Date: 2021-01-27 09:15 pm (UTC)
volchara: (Default)
From: [personal profile] volchara
Сравнивать деривативы и цыганское казино - это слишком для моего образования.

Date: 2021-01-27 09:30 pm (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
Ну все деривативы конечно перебор... но шортить теслу это на мой взгляд именно оно.

Date: 2021-01-27 10:20 pm (UTC)
volchara: (Default)
From: [personal profile] volchara
Я лично Теслу не шортю, потому что "Двое против ветра" - это не моя тематика. Но фундаментально Тесла это е... п... И имеет эту валюацию исключительно на зеленых хомячках, извините. Я с удовольствием выслушаю аргументы и подискутирую. Но к ценности деривативов это все равно не имеет отношения.

На GME хеджы охренели, потому что 150% шорта это что-то с чем то, что с ними случился сквиз - ну, поручик, можно и по морде.

Из всего этого не следует, что шорт не работает или деривативы не работают и не представляют ценности кроме как для цыганок.

Date: 2021-01-27 11:31 pm (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
Я не очень улавливаю где мы расходимся.

Я говорю, что значительная часть шортов и деривативов используются не по назначению. Или ты считаешь что шорт на 150% это то самое для чего разрабатывался данный инструмент?

Date: 2021-01-27 11:38 pm (UTC)
volchara: (Default)
From: [personal profile] volchara
Я возражал исключительно против "игра на понижение, риск которой аналогичен игре в карты чужой меченой колодой с цыганами на вокзале".

Я не знаю, значительная часть или нет. Я даже не знаю что это за сакральное такое назначение. В моем понимании смысл любых рыночных инструментов в том, чтобы работать на рынке.

Можно работать с альфой, можно с бетой, можно с гаммой. И поэтому существуют деривативы и их используют на рынке. А если идиоты увлекаются, так это не проблема дериватива. И уж точно не проблема всех нас, кто не продал коллы. Впрочем, этим идиотам платят хорошие деньги, хоть вверх, хоть вниз. Может быть они и не идиоты, хехе.

Зато мы теперь посмеемся, когда купивших GME на пике дампят обратно в 30 за акцию. И это и случится, причем года ждать не придется. И купили они, прошу заметить, без всяких деривативов

Date: 2021-01-27 11:48 pm (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
// "игра на понижение, риск которой аналогичен игре в карты чужой меченой колодой с цыганами на вокзале"
Это исключительно про Теслу, про Теслу ещё раз про Теслу.... и как показывает мой опыт, про китайские конторы среднего размера и мутной репутации.

//Зато мы теперь посмеемся, когда купивших GME на пике дампят обратно в 30 за акцию. И это и случится, причем года ждать не придется. И купили они, прошу заметить, без всяких деривативов
Это тоже мне доставляет весьма, про то на какие бабки попали хеджеры говорят все, а на какие бабки попало стадо хомячков почему не упоминать не хотят.

Date: 2021-01-28 12:11 am (UTC)
volchara: (Default)
From: [personal profile] volchara
А! Ну тогда мы сошлись!

Date: 2021-01-28 01:37 am (UTC)
michaelkoloboff: (Default)
From: [personal profile] michaelkoloboff
Государство выделит хедж-фонду ваши налоговые деньги на выкуп акций у стада хомячков обманутых вкладчиков :)

Date: 2021-01-28 12:27 pm (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
Не там пока просто активы этих ребят по идее разберут. Чтобы до такого дошло нужно чтобы кого нибудь из реально больших кинули на серьёзные деньги. Эти слишком близки в весовой категории к хомячкам, чтобы им хоть что-то дали.

Profile

gluckq: (Default)
gluckq

May 2025

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 06:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios