![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gluckqThe illiterate of the 21st century will not be those who can not read and write, but those who cannot learn, unlearn and relearn.
Проходя мимо школы или тюрьмы, я всегда сочувствую тем, кто томится внутри. Потому что я сам ходил в школу исключительно под страхом тюрьмы. Этому издевательству над детьми нет никакого оправдания. И пользы от него тоже нет. Я бы дома сам выучил намного больше. А кто не хочет учиться, тот и в школе нихрена не научится. Мне иногда возражают, что мол неужели ты хочешь отнять у детей Толстоевского??! Такие люди исходят из предпосылки, что ребёнок не станет читать книг, если его не лупить со всей дури указкой по рукам. Мой ответ: не станет, значит не станет. Значит так и будет. Другие гуманисты любят разглагольствовать про социализацию, которой якобы невозможно научиться без школы или тюрьмы. На это я отвечаю, что для многих школа -- это единственное место за всю жизнь, где они получат опыт физического насилия. В т.ч. и отвертухаев учителей, вдалбливающих в головы нерадивых учеников великие идеи Толстоевского. Это негативный опыт. В гробу я видал такую социализацию. Любой homeschooling или даже unschooling лучше чем это скотство. Но самое весёлое, если окажется, что учитель профнепригоден -- что он совершенно неспособен заинтересовать учеников. Тогда этим ученикам поставят диагноз "псих", и станут кормить их успокаивающими таблетками.
Психиатры говорят, что самый популярный сюжет ночного кошмара -- это школа. Причём даже через десятки лет. Меня до крайности удивляет, как люди (и в т.ч. все эти долбанутые "гуманисты") могут считать подобный уровень стресса у детей приемлемым. Впрочем, если задуматься, то ничего удивительного в этом нет -- ведь им самим школа уже не грозит. Мы мучались, а дети чтоле откосят?? Не бывать тому! Короче, обычная дедовщина.
Большинство ВУЗов -- это либо потерянное время, либо очень дорогая пьянка-гулянка длиной в несколько лет. К счастью, высшее образование не является обязательным, или даже необходимым.
The tools for learning are abundant, all over the internet. It’s the desire to learn that’s scarce.
З.Ы. Кому интересно, тут хорошая анимация про школьную систему (по-английски, 10 мин.).
Проходя мимо школы или тюрьмы, я всегда сочувствую тем, кто томится внутри. Потому что я сам ходил в школу исключительно под страхом тюрьмы. Этому издевательству над детьми нет никакого оправдания. И пользы от него тоже нет. Я бы дома сам выучил намного больше. А кто не хочет учиться, тот и в школе нихрена не научится. Мне иногда возражают, что мол неужели ты хочешь отнять у детей Толстоевского??! Такие люди исходят из предпосылки, что ребёнок не станет читать книг, если его не лупить со всей дури указкой по рукам. Мой ответ: не станет, значит не станет. Значит так и будет. Другие гуманисты любят разглагольствовать про социализацию, которой якобы невозможно научиться без школы или тюрьмы. На это я отвечаю, что для многих школа -- это единственное место за всю жизнь, где они получат опыт физического насилия. В т.ч. и от
Психиатры говорят, что самый популярный сюжет ночного кошмара -- это школа. Причём даже через десятки лет. Меня до крайности удивляет, как люди (и в т.ч. все эти долбанутые "гуманисты") могут считать подобный уровень стресса у детей приемлемым. Впрочем, если задуматься, то ничего удивительного в этом нет -- ведь им самим школа уже не грозит. Мы мучались, а дети чтоле откосят?? Не бывать тому! Короче, обычная дедовщина.
Большинство ВУЗов -- это либо потерянное время, либо очень дорогая пьянка-гулянка длиной в несколько лет. К счастью, высшее образование не является обязательным, или даже необходимым.
The tools for learning are abundant, all over the internet. It’s the desire to learn that’s scarce.
З.Ы. Кому интересно, тут хорошая анимация про школьную систему (по-английски, 10 мин.).
no subject
Date: 2021-02-12 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-12 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-12 03:27 pm (UTC)Ну так школа за редкими исключениями вообще никогда не была про образование или про знания. Тут сюрпризов нет.
>Любой homeschooling или даже unschooling лучше чем это скотство.
Не любой.
>Это негативный опыт.
Ну позитивного там тоже можно найти, но и негативный тоже. Тут нужно проводить чёткую грань. Растить детей без негативного опыта нельзя, потому что из них вырастают оторванные от жизни ударенные на всю голову снежинки. Но и черезчур негативный опыт тоже нельзя, потому что это ломает детей. Как и в любом образовательном процессе воздействие должно быть достаточным что бы сделать правильные выводы и получить нужные скилы, но при этом что бы не перегрузить ребёнка. Так сказать контролируемый негативный опыт учитывая личные особенности ученика. Это задача родителей в первую очередь.
no subject
Date: 2021-02-12 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-12 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-12 03:47 pm (UTC)"для многих школа -- это единственное место за всю жизнь, где они получат опыт физического насилия... Это негативный опыт."
вы мне возразили: "Растить детей без негативного опыта нельзя, потому что из них вырастают оторванные от жизни ударенные на всю голову снежинки."
вот я и пытаюсь понять, какое количество физческого насилия вы считаете абсолютно необходимым, а какое -- достаточным?
no subject
Date: 2021-02-12 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-12 04:08 pm (UTC)У меня самый популярный сюжет кошмаров - это я оказываюсь в России. В Питере.
no subject
Date: 2021-02-12 04:49 pm (UTC)jedem das seine
Date: 2021-02-12 06:24 pm (UTC)кроме того, там где я сейчас нахожусь, можно неиллюзорно присесть просто за оплеуху. так что опыт избиения какими-то дегенератами здесь никому не нужен, и даже вреден. я вот когда уехал из пост-совка, так у меня первое время во многих ситуациях сами собой кулаки сжимались. хорошо хоть не вляпался в дерьмо. а теперь расслабился, и забыл весь тoт опыт "давания отпора" как страшный сон.
количество насилия должно быть таковым, чтобы успешно обучить ребёнка давать отпор
вы напрасно надеетесь, что умственно отсталые дети алкоголиков отвесят вашим детям именно такую дозу физического насилия. даже если бы они искренне хотели "обучить" ребёнка чему-то -- на то они и дегенераты, что меры не знают.
Re: jedem das seine
Date: 2021-02-12 07:30 pm (UTC)Зачем же в крайности кидаться, я говорю про контролируемый негативный опыт, а не про free for all.
>кроме того, там где я сейчас нахожусь, можно неиллюзорно присесть просто за оплеуху
Угу и мы получаем на выходе детей беспредельщиков которые вообще берегов не знают и творят что хотят, как например дети обозначенных выше алкоголиков дегенератов. И системных способов их поставить на место нет.
>и забыл весь тoт опыт "давания отпора" как страшный сон
Так ведь это в первую очередь про психологию, говорю же физический аспект это производное. Что у вас на работе конфликтов нефизических нет? Или не нужно бодаться с проверяющими органами? Или где-то защищать свои интересы не нужно стало? Принцип тот же самый.
Re: jedem das seine
Date: 2021-02-12 07:50 pm (UTC)Принцип совершенно другой. Более того, как раз те, кто склонен к насилию, такие вопросы решать не умеют. Решать -- в смысле, чтобы результат был, а не просто устроить скандал.
no subject
Date: 2021-02-12 08:14 pm (UTC)Re: jedem das seine
Date: 2021-02-12 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-13 11:22 am (UTC)В этом смысле Hohfuri table -- это недосягаемая вершина педагогики. Я бы не просто не смог, я бы, даже, не догадался, что так можно.
no subject
Date: 2021-02-13 11:24 am (UTC)Выжили и сбежали. :-)
no subject
Date: 2021-02-13 11:25 am (UTC)Да и затраты времени и нервов родителей на решение школьных проблем слишком велики.
no subject
Date: 2021-02-13 11:28 am (UTC)Тот, кто умеет дать в морду, получит нож под ребро. Тот, кто таскает нож в кармане, получит пулю. И так дальше по спирали до полного беспредела.
Школа должна учить детей, как строить нормальное общество. А получается лагерь с беспредельщиками.
no subject
Date: 2021-02-13 06:07 pm (UTC)Вы путаете тёплое с мягким. В вашем утверждении подразумевается то, что умеющий ищет постоянных поводов эти умения применить. По сходной логике все носящие оружие (а хотя бы и в США) прямо таки горят желанием кого-нибудь расстрелять (демократы примерно что-то такое и вещают). Но это ведь совершенно non sequitur. Умение дать в моду, это один из инструментов которым неплохо было бы владеть, и применять в необходимых для этого ситуациях а не во всех подряд.
>Важно не умение дать в морду, а умение гасить конфликт.
Важно конфликта избегать, а если он всё-таки случился - то его нужно разрешать, а не заметать под ковёр. Важно применять правильные инструменты в ситуациях.
no subject
Date: 2021-02-13 06:29 pm (UTC)Я, конечно, понимаю, что благородный дон обладает рентгеновским зрением и начиная разговор уже знает, что в кармане у собеседника. (А также контролирует десятиметровую зону вокруг на предмет наличия кирпичей, камней, палок и стеклянных бутылок.) Однако, далеко не все обладают такими способностями.
Мужчине нет смысла распускать руки, пока не стоит задача убить или покалечить противника.
А, если стоит задача убить или покалечить противника, то делать это надо наиболее эффективным способом, к которому практически никогда не относится махание голыми руками.
Научиться этому можно у инструкторов, но отнюдь не во время дебильного времяпрепровождения школьников, изображающих обезьянье стадо.
no subject
Date: 2021-02-13 07:03 pm (UTC)Это называется situational awareness, если что. Которая очень хорошо развивается в "обезьяньем стаде дебильных школьников", и прочих мутных коллективах и окружениях. Данная способность также коррелирует со способностями индивида выстраивать причинно следственные цепочки и предсказывать будущее, а соответсвенно и планировать. Если не развивается, очень жаль таких конечно.
>А, если стоит задача убить или покалечить противника...
В этом месте я совершенно потерял нить рассуждения, потому что до этого вы мне в этой ветке на пару доказывали, что никакой уровень физического насилия неприемлем в принципе, а тут вот убивать собрались. Разве это не вторит моему агрументу, что для определённых ситуаций физическое насилие допустимо или необходимо?
no subject
Date: 2021-02-13 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-13 07:40 pm (UTC)А что такой человек будет делать, если ему вдруг придётся попасть в ситуацию с где его физически изобьют (ну там положим получит дубинкой на протесте или в автозаке, ну или на нём попрыгают заехавшие развлечься в центр города банды гастролёров)? А он вообще не в курсе что так бывает. Не лучше ли на лайтовых примерах познакомиться, чтобы иметь хоть какое-то представление и подготовку, и что бы это не был конец света, если придётся столкнуться потом с этим?
no subject
Date: 2021-02-13 08:17 pm (UTC)А научиться убивать на "лайтовых примерах" -- это самый надёжный способ в серьёзной ситуации сыграть в ящик.
no subject
Date: 2021-02-13 08:26 pm (UTC)Это вы про общепризывные, где только единицы процентов в реальных боевых действиях стреляют по направлению противника, а не куда попало; или про контрактные, куда основная масса населения вообще не попадает ни в каком виде?
>А научиться убивать на "лайтовых примерах"
Это вы придумали. Речь шла о "на лайтовых примерах познакомиться с физическим насилием".