И снова о праве на оружие
Mar. 1st, 2014 11:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gluckqС вооруженным народом у орков не было бы шансов.
Очень жаль, что наши правители больше боятся собственного народа, чем Путина.
Очень жаль, что наши правители больше боятся собственного народа, чем Путина.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-01 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-02 09:42 am (UTC)Во-первых, вы почему-то решили, что вооружены должны быть только лояльные лично вам граждане Украины. Прикиньте на минуту, что это не так, и просчитайте последствия.
Во-вторых, любой половозрелый гражданин Украины и так может приобрести охотничье оружие. Сначала гладкоствол, через несколько лет нарезное. По сути, это аналоги АКМов и СВД. Но чего-то не хотят люди поголовно вооружаться. Сами не хотят. А те, что вооружились, почему-то не спешат применять его против людей так скоро, как хотелось бы вам и другим диванным стратегам.
В-третьих, чаемый закон об оружии подразумевает использование короткоствола, то есть пистолетов. Так вот пистолетами войны не выиграть. Можно попробовать устроить террор, но с крайне высокой вероятностью самому пасть его первой жертвой.
И вот всё у вас так почему-то.
no subject
Date: 2014-03-02 04:30 pm (UTC)Я такого никогда и близко даже не говорил. Оружие -- для всех. Я ведь либертарианец, если вы не забыли.
Последствия будут такие же, как и в Чехии, Эстонии, Молдавии. Там тем же самым пугали, но не сбылись ужасные пророчества.
через несколько лет
Оставим в стороне вопрос о получении разрешения, как надо врать, что я охотник, и т.п. О барьерах -- это отдельная тема.
Но чего-то не хотят люди поголовно вооружаться. Сами не хотят.
По вашей логике, запретить надо всё, что люди сами не хотят?
Придумайте такой ответ, чтобы альпинизм не попал под запрет.
как хотелось бы вам и другим диванным стратегам
Вы меня можете называть как хотите, а хоть бы даже и strow man (http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man).
не спешат применять его против людей так скоро
Это аргумент как раз в мою пользу. Не воруйте мои аргументы, пожалуйста :)
Как показывает практика других стран (которую вы упорно игнорируете), оружие -- это сдерживающий фактор. В странах, где у населения есть оружие, уровень преступности ниже, чем у соседей со сходной культурой, но без оружия. Способность к сопротивлению внешней агрессии -- выше.
Эта теория была только что проверена на практике, прямо на ваших глазах. Менты потихоньку убивали людей, счёт шёл на десятки, и всё было хорошо. Однако как только у людей в руках не появилось оружие, война отнюдь не началась. Совсем наоборот -- как только наши стали стрелять, менты тут же разбежались. Убитых ментов было за всё время около 12 человек, из них на Майдане от огнестрела -- несколько человек всего. Просто наличия оружия хватило, чтобы остановить кровопролитие, которое без оружия продолжалось давольно долго.
Вот опять глупость сказали.
Ну, вы уж меня простите, если чё.
И вот всё у вас так почему-то.
Так известно почему. Без царя в голове -- вот и результат.
no subject
Date: 2014-03-02 06:11 pm (UTC)да - на бытовом уровне закон об оружии может оказать как положительный эффект на уровень преступности, так и не оказать никакого
но - в случае народных волнений, противостояния власти, это полный пшик. боевики с револьверами - это сюжет из девятнадцатого века (и там они тоже быстро проиграли на краснопресненских баррикадах, как только по ним стали шмалять из пулемётов). и сейчас таких сразу превратят в окрошку более современными и мощными видами оружия. (оставим пока в стороне тот факт, что владельцы личного оружия, как правило, более ответственные в правовом отношении люди и не полезут с ним на баррикады - что в русскую революцию, что в украинский переворот стреляло незаконное оружие)
на майдане беркут вёл несанкционированную одиночную стрельбу. (чтобы избежать лишней дискуссии, допустим, что это был беркут, а не провокаторы, хотя почерк очень похож). допустим даже, что он разбежался от ответной стрельбы террористов. причина в одном - ему не дали боевое оружие, запретили его применять. а что бы произошло, если бы у Януковича были яйца, представить несложно. просто на хер смели бы весь майдан в один момент. и жертв было бы на порядок меньше, не настолько они майдауны, чтобы не соображать, что тягаться с профессиональной командой просто бессмысленно, разбежались бы после первого предупредительного залпа или ликвидации снайперами их командиров.
на практику каких других стран в этом вопросе вы хотели сослаться?
no subject
Date: 2014-03-02 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-02 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-02 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-02 06:23 pm (UTC)