gluckq: (Default)
[personal profile] gluckq
Тут сторонники Новороссии рассказывают, что в Торезе люди уже от голода умирают. Скрыть это уже невозможно. Начинают сбываться мои старые предсказания: конкистадоры завоевали Донбасс, а на местных жителей забили с прибором. Даже во времена немецкой оккупации на Украине такого не было, если чё.

З.Ы. Даже русский поджигатель войны Эль-Мюрид пишет о том же:
"Главные потери от войны - это смертность совсем иного рода. Болезни, голод, холод, невыносимые условия, стресс обостряют все хронические заболевания. Люди умирают от казалось бы, естественных причин - однако на самом деле именно война становится причиной этих смертей. Кроме того, на Донбассе сейчас крайне скудно оказывается обычная медицинская помощь - все силы брошены на военную медицину. Это тоже не может не сказываться на смертности, и она идет довеском к уже названным цифрам."

Date: 2015-02-08 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Те русские, которых освободили от фашизма, живут намного хуже, чем те, которые стонут под властью хунты. Почему-то хунта находит возможность выплачивать пенсии, зарплаты, снабжать продуктами людей на подконтрольной территории. Ваши освободители обращаются с населением хуже, чем немцекие оккупанты. Не говоря уже о хунте.

Это мне напоминает притчу о царе Соломоне, который приказал разрубить младенца пополам.

Date: 2015-02-08 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
//Те русские, которых освободили от фашизма, живут намного хуже, чем те, которые стонут под властью хунты.Те русские, которых освободили от фашизма, живут намного хуже, чем те, которые стонут под властью хунты.//
Тем не менее, жители отнюдь не стремятся переехать на территории подконтрольные Хунте. И, судя по репортажам укросми, жители временно оккупированных раойнов ДНР и ЛНР (вроде поселка с говорящим названием Счастье) отнюдь не восторге от порядков Хунты.

//Почему-то хунта находит возможность выплачивать пенсии, зарплаты, снабжать продуктами людей на подконтрольной территории.//
Вообще-то, Хунта уклоняется от своей обязанности платить пенсионерам на территории ДНР и ЛНР.

//Ваши освободители обращаются с населением хуже, чем немцекие оккупанты. //
Вообще-то, в Новороссии идет процесс становления чаемого Вами народовластия. Какие люди, такая и власть. Но, наряду со сложностями государственного строительства, есть разрушенная войной экономика. Хотя Россия поддерживает братский народ гумконвоями (что очень раздражает Киев), это не заменит инфраструктуры на местах. За это шлите благодарности Хунте, которая первая придумала бомбить городские агломерации из Градов, Ураганов и (в голове не укладывается) баллистических ракет. Как нацисты по вражескому Лондону.

//Не говоря уже о хунте.//
Судя по тому, как население ДНР реагирует на репортеров укроСМИ, они по достоинству оценили карателей Азова и др. Им уже есть с чем сравнивать.

//Это мне напоминает притчу о царе Соломоне, который приказал разрубить младенца пополам.//
Я вполне понимаю источник Вашей желчности -- это боль за людей. Но не забывайте, что меч разрубающий по-живому -- это гражданская война народа Украины, а не мифические дивизии, десятками будто бы переходящие границу.
Меч был занесен, когда отбирать городские администрации Востока отправили военных, а люди Донбасса голыми руками останавливали бэтээры. А на Западе страны в это время люди в масках безнаказанно вытворяли в городских администрациях уголовные преступления. Меч был занесен, когда беркутовцев ставили на колени прилюдно. Это и есть гражданская война.

Date: 2015-02-08 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
жители отнюдь не стремятся переехать на территории подконтрольные Хунте

Разумеется, никто не хочет уезжать. Тем более через линию фронта не всегда и получится. Но уж если приходится, как в Дебальцево, то в сторону хунты уехало 20 автобусов, в в Новороссию -- один неполный.

Хунта уклоняется от своей обязанности платить пенсионерам на территории ДНР и ЛНР.

Я не понял, а как новороссы представляли себе независимость?
Только не говорите мне, что они там поголовно все тупые.

Хунте, которая первая придумала бомбить городские агломерации

Ну да, новороссы же думали, что если из городов по фошыстам стрелять, то обратка не прилетит. На гуманность фошыстов надеялись, а оно вот значит как получилось... Сочувствую.

меч разрубающий по-живому -- это гражданская война народа Украины, а не мифические дивизии, десятками будто бы переходящие границу

По поводу начала войны -- я не собираюсь снова одно и то же обсуждать.

А насчёт притчи -- вы неправильно поняли. Попробую разжевать медленно и два раза. Ваши воины считают себя освободителями, и проклинают хунту. А между тем, не озаботились обеспечить хотя бы едой. В "освобождённых" городах люди от голода умирают, но вам же империя важней. Под хунтой людям намного лучше. Не казакам или "ополченцам", а простым людям, которых они якобы освободили от зарплат и пенсий.
Edited Date: 2015-02-08 06:48 pm (UTC)

Date: 2015-02-08 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
//Хунта уклоняется от своей обязанности платить пенсионерам на территории ДНР и ЛНР.
Я не понял, а как новороссы представляли себе независимость? //
Государство своим пенсионерам платит, вне зависимости, от страны пребывания -- таково общее правило. Россия своим пенсионерам платит.

//Ну да, новороссы же думали, что если из городов по фошыстам стрелять, то обратка не прилетит.//
Думаю, те кто стреляет по жилым кварталам оружием массового поражения, будет отвечать за свои преступления. Вне зависимости от того, за какую из сторон конфликта воюет.

//Попробую разжевать медленно и два раза.//
Попробуйте -- а то Ваш пост оборвался.

Date: 2015-02-08 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Обновите страницу ещё раз.

Date: 2015-02-08 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
Ага, вижу.

// В "освобождённых" городах люди от голода умирают, но вам же империя важней.//
Империя не при чем. А Ваш аргумент из разряда -- зачем Ленинград защищали, если люди страдали от голода? Ага, сдайтесь, встаньте на колени -- и добрая Хунта всех накормит. Не смешите мои тапочки.

//Под хунтой людям намного лучше.//
Опять Вы сравниваете разоренные войной территории с нетронутыми. Классный аргумент. Если бы у Хунты было больше Ураганов, доставшихся от СССР, шмаляли бы больше и контраст был бы ещё лучше, ага.

Вообщем, похоже Ваш рецепт стабилизации -- засылать больше карателей, чтобы население ДНР и ЛНР поняло наконец где счастье. Что-то пока не работает.

Date: 2015-02-08 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Мой рецепт -- соблюдать Минские договорённости. А то пропагандисты ваши, типа Кассада, всё жалуются, что Запад якобы хочет заставить Россию соблюдать договора, но не на таких напали! Мы ультиматумов не приемлем!

Я так понимаю, русские будут непрерывно штурмовать аэропорт. Взяли аэропорт -- штурмуют Дебальцево. Возьмут Дебальцево -- найдут новый объект. И вновь продолжается бой!

Date: 2015-02-08 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
//Мой рецепт -- соблюдать Минские договорённости. //
Согласен

Насколько я понимаю, по этим договоренностям аэропорт отходил ополченцам. Про Дебальцово не уверен, но Вы понимаете, что иметь нависающий до зубов вооруженный анклав, способный разрезать ДНР и ЛНР крайне опасно.

//Возьмут Дебальцево -- найдут новый объект. И вновь продолжается бой!//
Если бы из-под аэропорта не бомбили постоянно Донецк, думаю его бы так отчаянно не отбивали. Надеюсь договоряться таки о демилиторизованной зоне по границам областей. Чтобы не было возможности обмена артударами.

Date: 2015-02-08 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
Я подлиннике договоренностей не видел, но вот авторитетный журнал Эксперт пишет:
"Руководство ЛДНР очевидно сосредоточилось на задаче отодвинуть украинскую артиллерию от своих населенных пунктов и наконец забрать территории, определенные приложением к Минским договоренностям. Сюда входят и Пески с Авдеевкой, и Дебальцевский выступ, который Киев намеревался сохранить для перспективы удара в подбрюшье Донецка. Однако этот плацдарм стал для ВСУ ловушкой."

Так что, сами себе злые буратины. А Киев продолжает посылать людей на смерть вопреки Минским договоренностям, как я понимаю.
Edited Date: 2015-02-08 10:35 pm (UTC)

Date: 2015-02-08 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Насчёт Ленинграда: я так и не понял, что такого ужасного творится в Днепропетровске, что лучше людей голодом уморить, чем такое терпеть.

З.Ы. и да, я считаю -- если не могли снабжать Ленинград, то надо было сдавать.

Date: 2015-02-08 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
По-моему, на Днепропетровск никто и не покушается. Правда, там многие не хотели бы продолжения могилизации...

//З.Ы. и да, я считаю -- если не могли снабжать Ленинград, то надо было сдавать.//
Не ожидал от Вас... Немцы кормить-то никого не собирались. Как они морили голодом советских военнопленных, нарушая подписанную ими конвенцию по обращению с в/пленными. Так и дали бы умереть питерцам, только без Дороги жизни

Date: 2015-02-08 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Государство своим пенсионерам платит, вне зависимости, от страны пребывания -- таково общее правило.

Ни одно государство никогда не финансировало войну против себя. За всю человеческую историю такого никогда не было и не будет. Вы так долго жили в мире, что уже и забыли, что такое война. И поэтому, начав войну, удивляетесь: почему всё пошло не так?

Ладно, ответьте на один вопрос: вы действительно так представляли себе независимость -- что Новороссия отделяется, но все пенсии платит Украина?

Date: 2015-02-08 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
//Ни одно государство никогда не финансировало войну против себя.//
Речь о моральных обязательствах перед пенсионерами. Навряд ли украинских пенсий хватит на софинансирование войны.

//Ни одно государство никогда не финансировало войну против себя. За всю человеческую историю такого никогда не было и не будет.//
Забавно, получается Вы сами развенчали миф укроСМИ, о РФ, как стороне конфликта. Ведь Россия по-прежнему крупнейший торговый партнер Украины.

//Ладно, ответьте на один вопрос: вы действительно так представляли себе независимость -- что Новороссия отделяется, но все пенсии платит Украина?//
Я никогда войны не поддерживал. Но борьбу за свои права. Если, исходом гражданской войны на Украине станет раскол (что пока реализуется) -- вряд ли отношения частей выйдут за пределы торговли углем/продуктами.

Date: 2015-02-08 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Если, исходом гражданской войны на Украине станет раскол

Уже стал. Если ваши перестанут стрелять, то так текущая ситуация зафиксируется -- Крым русский, Донбасс квазинезависимый. Но вам же маловато будет. Всё землицы не хватает. Развернуться негде. Вот ещё только Мариуполь освободите... Ну, может ещё корридор в Крым... Ну вот ещё только Одессу -- и всё... Ну вот Харьков ещё -- и тогда точно всё... Но ведь Киев -- мать городов русских. Сам Путин сказал. Не оставлять же фашистам... Ну и так далее.

Date: 2015-02-08 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
Позвольте процитировать человека, чью позицию я, в целом, разделяю:

Сергей Веревкин
"
Вот вроде Алексей у нас умный мужик, а все никак от иллюзий весны 14-го не избавится. Да, в 14 можно было высадить пару батальонов в Киеве и разогнать бандюков в Раде, но это можно и сейчас. А дальше то что? Кормить снова 30 млн. скачущих придурков? Перевоспитывать? А как? К стенке ставить? А кто этим будет заниматься да и зачем? Даже Сталин бандерлогов 10 лет по схронам гонял, да так и не переловил всех. А кто этим сейчас будет заниматься? Поэтому НИКАКИМ ПЕРЕФОРМАТИРОВАНИЕМ Руины Кремль не собирался и не будет заниматься. РФ будет помогать тем кто уже "переформатировался" и сам борется с хунтой - это да, а вводить войска и брать на себя ответственность за в хлам разваленную и разворованную страну - категорически нет. Чтобы привести Руину в порядок надо сотни миллиардов зелени, но ее никто, включая Запад, давать не хочет ибо все равно разворуют. Или вы считаете ВВП глупее чиновников ЕС и МВФ? Напрасно. И всякие стенания про русский мир Кремль не волнуют ни разу, для него русский мир это просто имперская основа - не более. А вот сохранение и развитие РФ - это залог собственного выживания и процветания. Поэтому отрывать сотни миллиардов от развития РФ ради ворья Руины Кремль НИКОГДА не будет. Что касается войны, то Кремлю на нее тоже параллельно, у нас уже 20 лет война на Кавказе и гибнут там регулярно не только местные, но и федералы. А насчет техники и боеприпасов, так у нас этого добра не меньше чем на Украине осталось, а с учетом предстоящей замены на новые поколения всей бронетанковой компоненты, так и вообще девать некуда, а тут и донецким помощь и деньги на утилизацию не надо тратить, все равно она потом возвращается в виде лома черного и цветного обратно в РФ. Опять же донецким денежка какая никакая перепадает за это. Поэтому расслабьтесь, все будет идти как и шло - кто САМ очнется и возьмет в руки оружие - помогут, кто САМ построит свою государственность - тоже, ну а кто и дальше будет скакать - флаг Руины в руки и барабан на шею, пусть скачут пока с голоду не помрут. РФ с удовольствием приймет 10-20 лямов славянского населения. вот уже специально и сроки пребывания увеличивают и гражданство раздают и даже землю на Дальнем Востоке даром. Добро пожаловать - приезжайте. селитесь, работайте, а лить кровь своих граждан и лезть на ПРОКЛЯТУЮ ЗЕМЛЮ Руины спасать сумасшедших - увольте, САМИ, ТОЛЬКО САМИ"

Date: 2015-02-08 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
Прочитав это, возможно Вы согласитесь, что "Всё землицы не хватает" не стержень политики здесь. Иначе Мариуполь отжали бы в августе.
Думаю, с принятием демилитаризованной зоны по границам областей, вооруженный конфликт прекратится, дай Бог.

Date: 2015-02-14 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Не отжали Мариуполь и другие города по одной простой причине -- это было невозможно в существующих условиях. Русские "освободили" максимум возможной территории.

Date: 2015-02-14 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
Посмотрите интервью и записи того времени. Украинские войска были разбиты и деморализованы. Мариуполь можно было брать голыми руками, о чем многие до сих пор сожалеет, как об упущенном шансе. Но это было продуманное решение.

Date: 2015-02-09 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
Тут вот кстати запостили фото одного из этих автобусов в Дебальцово :
http://zergulio.livejournal.com/2478381.html
Edited Date: 2015-02-09 11:41 am (UTC)

Date: 2015-02-14 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Вы отрицаете, что большинство выбрало территорию хунты, или просто прикалываетесь?

Date: 2015-02-14 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
Я не владею информацией о реальном соотношении выведеных гражданских, но как показывает то фото, автобусами это не измерить.

Date: 2015-02-14 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Вы просто не хотите признать очевидное -- население проголовало ногами против Новороссии. Непонятно только почему не хотите. Я например отнюдь не питаю иллюзий, что население Донбасса -- за Украину. У там них интерес чисто шкурный был -- хунта пенсии платит, а ваши бандиты только отжимом занимаются.

Date: 2015-02-14 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
Не сужу о том, чего не знаю.
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
link:
http://azlok.livejournal.com/1172019.html
Edited Date: 2015-03-10 08:37 pm (UTC)

Date: 2015-03-10 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
И чё? Русские наступление готовят, что ли?

Date: 2015-03-10 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
Да нет. Просто ролик удивил.

опомнитесь!

Date: 2015-03-10 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Вот вы распространяете это видео, а знаете, что нацисты теперь сделают с отважными русскими патриотами, которые несмотря ни на что верят Путину? То же самое, что гестапо сделало бы с теми немецкими гражданами, которые "доверяют тов.Сталину"!
Edited Date: 2015-03-10 10:46 pm (UTC)

Re: опомнитесь!

Date: 2015-03-11 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] alexander volovik (from livejournal.com)
Ряды гестапо черезчур малочисленны, чтобы заниматься рядовыми патриотами. У гестапо просто хороший пиар.

Re: опомнитесь!

Date: 2015-03-11 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
я вам ответил отдельным постом:
http://gluckq.livejournal.com/49402.html

Profile

gluckq: (Default)
gluckq

May 2025

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 09:51 am
Powered by Dreamwidth Studios