лохотрон - 5: всё хорошо, прекрасная маркиза

[gluckq]

[начало здесь]

"Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и приукрашивает свое рабство, такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам." (С) В.И.Ленин

Что т.н. "социальное страхование" -- это просто налог, видно из самого определения налога. Но стоит заговорить об этом с холопом, он тут же начнёт защищать существующую систему. Ему объясняешь, что настоящая страховка в разы дешевле (напрмер в Германии частная медицинская страховка -- примерно раза в два), и по качеству несравненно лучше. Что немецкие чиновники почему-то освободили себя от обязанности иметь государственную страховку. Что в некоторых случаях страховка обходится дороже чем сам страховой случай (sic!). А в ответ услышишь: "А всё равно хорошо, что у нас теперь есть государственная страховка. А то вдруг что."

То же самое и с пенсией. Бывает, спрашиваешь немца: "А ничего, что у некоторых стариков, которые всю жизнь проработали, пенсия меньше, чем ALG-2?" (это та подачка, которую получают от государства алкоголики и тунеядцы). А он, ничтоже сумняшеся, отвечает: "Значит плохо работали!" Или ещё лучше: "Не может такого быть!"

Если программисту дать задачу рассчитать страховой взнос при известных параметрах (цена страхового случая, статистика рисков, и пр.), то он её сходу решит. Но когда говоришь с ним про государственное "страхование", включаются какие-то странные психологические механизмы, которые напрочь блокируют всякую логику. В Германии пособие по безработице (ALG-1) составляет примерно половину зарплаты, и платят его не более года. Потом, если плебей попался хитрый и настырный, то он сможет выхлопотать себе ALG-2 -- социальное вспомоществование. Но это не для слабонервных, и уж во всяком случае оно даже на бумаге не имеет никакого отношения к страховке от безработицы. А право на Arbeitslosengeld-1 имеют только те, с кого взымали "страховые" взносы как минимум пару лет (а в среднем намного дольше). За это время они сами отложили бы денег на чёрный день, причём значительно больше, чем они даже теоретически когда-либо могут получить в крайне маловероятном страховом случае (за целый год работу не найти -- такого я ещё не видел). Грубо говоря, чтобы иметь теоретичскую возможность когда-то получить за год 12 тысяч пособия, холоп сначала заплатит тысяч двадцать или тридцать "страховых" взносов. С точки зрения обычного страхования, это полный абсурд. А холопу всё нипочём. В лучшем случае он скажет, что другие холопы (разумеется не он лично) никаких денег отложить не смогут, т.к. всё растратят, и поэтому очень хорошо, что любимое государство про нас позаботилось. А в худшем сделает вид, что в упор не понимает, как рассчитывать вероятности и риски. Конечно, с точки зрения банальной эрудиции, не всякому индивидууму доступно понимание абстрактных концепций. Полнейшее непонимание самой концепции риска (не говоря уже про какие-либо рассчёты) -- это базис, на котором зиждется вся современная экономическая политика. Но когда доктор математических наук делает вид, что не может рассчитать мат. ожидание, меня охватывает безнадёга. Это уже невозможно списывать на математическую безграмотность.

Холопы верят, что чиновник тратит чужие деньги эффективнее их хозяина, причём настолько, что даже окупает этим расходы на своё содержание.

[продолжение здесь]

Comments

[vx]

Для меня было небольшим шоком, когда я узнал, что большинство (причём, очень серьёзное большинство) считает, что налог на телевизор GEZ - это хорошо.

Но всё равно: самая кошмарная, с точки зрения элементарной арифметики для третьего класса, "страховка" - это пенсионная. ALG-1, завидев её, меркнет и сливается.

[juan_gandhi]

Это все верно. Но что делать-то. Разве нет в Германии людей, по полгода не имеющих работы? И что они, в бомжи пойдут, если чо? Я думаю, если смотреть на картину не как на проблемы каждого индивидуального человека, а как на проблемы толпы народу... у толпы с головой ведь не очень.

[gluckq]

Мы с вами обсуждаем такой вариант: "отобрть у меня 20 тысяч, чтобы может быть когда-нибудь платить кому-то там тысячу в месяц аж целых полгода". Вы действительно думаете, что единственная альтернатива -- это в бомжи? На каком основании вы сделали такой вывод? Я например полагаю, что если оставить им эти 20 тысяч, то они половину пропьют, а половину отложат на чёрный день, и этого им хватит на целый год. Ещё один вариант -- это сделать эту "страховку" добровольной. Вот я например отказался участвовать, и чё? Вы полагате, будет справдливо посадить меня в тюрьму?

[juan_gandhi]

Да ни хрена они не отложат. (Цитируя Толстого - "Константин Дмитрич, — сказала она ему, — растолкуйте мне, пожалуйста, что такое значит, — вы всё это знаете, — у нас в калужской деревне все мужики и все бабы всё пропили, что у них было, и теперь ничего нам не платят. Что это значит? Вы так хвалите всегда мужиков."

Ну, может, немцы и не пропьют, конечно.

Нет, я-то лучше бы прожил без этой фигни; но такова структура момента. Просто уверен, что до хрена народу без этих моих налогов попадут в беду.

[gluckq]

ни хрена они не отложат

ваш патернализм по отношению к унтерменшам ни на чём не основан. я жил в украине в 90-х гг., когда вдруг исчезли все "социальные гарантии", так вот, бомжей я там видел не более, чем сейчас в германии.

может, немцы и не пропьют, конечно

так пропьют или нет? вы полагаете, что неплательщиков налогов следует сажать в тюрьму. это довольно серьёзно. а вы оказывается и сами не уверены в целесообразности этого.

до хрена народу без этих моих налогов попадут в беду

так помогайте им самостоятельно, если считаете нужным. кто мешает? или вы имеете в виду не ваши, а мои налоги?

ну и кроме того, я категорически отказываюсь в этом маразме участвовать. catch me if you can.

[juan_gandhi]

Я не верю в унтерменшей.

Опять же, я не верю и в индивидуальную благотворительность. Я просто вижу, что система так устроена. Бороться с ней мне исключительно вломак. Голосовать за эти налоги я не буду, если спросят, но и ходить на крестный ход протестовать тоже не буду. Мне пофиг. Мне хватает.

Вы отказываетесь - очень хорошо; конечно, интересно, как вы это дело обойдете.

[gluckq]

тот аргумент, что вы выдвинули, что мол деньги они пропьют, и поэтому надо принудительно взять над ними опеку -- это как раз и есть вера в унтерменшей. т.е. есть высшие, дееспособные, назовём их патриции или уберменши, вот они должны работать чиновниками и опекать недееспособных плебеев или унтеменшей. это весьма порочная идея (не буду щаз вдаваться в подробности). бороться против этого я не призываю, но хотя бы на словах не поддерживать -- это уже большое дело.

[juan_gandhi]

Хм, я тоже придерживаюсь такого мнения - но не хочу его никому навязывать, потому что кругом слышу другие мнения; для этих людей я жестокосердый понаехавший с холода.

[gluckq]

а на последний вопрос я отвечу когда доберусь до этой темы. через пару недель.

[pan_netnet]

"ну и кроме того, я категорически отказываюсь в этом маразме участвовать. catch me if you can."
ви таки немножечно бедный мильянер?)

[gluckq]

существующая система вредит простым работягам намного больше, чем миллионерам.

[pan_netnet]

в том-то и дело. мильянер вполне может позвоить себе побыть немножечко бедным для налоговой, а вот с работяги будут драть во всю и никуда не денешься.
как понимаю, вы таки работяга. как вы в таком случае можете отказаться "в этом маразме участвовать"?

[gluckq]

на этот вопрос я отвечу когда доберусь до этой темы. через пару недель.

[vit_r]

Страховку по безработице сократили до одного года при Шрёдере. Там ещё много чего было, от чего число безработных скануло так, что их больше не выбрали. ]

А о народе никто не думал.